#خوانش #فارسی۳ #درس_دوم درس مست و هوشیار ✍ بانو پروین اعتصامی خوانش: بانو پروین فنحی محفل دبیران ادبیات ┏━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┛

saman: سلام دوستان: گفت: مستی؛ زان سبب افتان و خیزان می روی / گفت: جرم راه رفتن نیست؛ ره همواره نیست. منظور پروین اعتصامی و مفهوم بیت کاملا آشکاره: مهیا بودن زمینه های جُرم و گناه در جامعه اما آیا مست (تاکید میکنم: "مست") هم عبارت "ره هموار نیست" رو در مفهوم کنایی به کار برده یا منظورش واقعی است و میگه افتان و خیزان رفتن من از مستی نیست؛ به خاطر پستی و بلندی راهه! Sh_begloo: سلام وقت بخیر🌸 چون مست اکثر جواب هاش رو با کنایه میگه احتمال این که این پاسخش هم کنایی باشه زیاده حسین عارفی: سلام استاد، سوال خوبیه. در سطرهای آخرِ سوال شما، از قول مست آمده که: افتان و خیزان رفتن من از مستی نیست؛ این یعنی مست، مستی خودش رو انکار کرده باشه؛ اگر این طور باشه، پس مفهوم واقعی است ولی در این شعر، جنابِ مست از مستی و شراب‌خواری خودش ابایی نداره و پذیرفته: گفت: می بسیار خوردی، زان چنین بیخود شدی/ گفت: ای بیهوده گو، حرفِ کم و بسیار نیست گفت: باید حد زند هشیار مردم، مست را/گفت: هشیاری بیار، اینجا کسی هشیار نیست بنابراین به نظر من، مفهوم کنایی مورد نظر هست و نه واقعی. تا نظر دوستان چه باشد. saman: سپاس از دو استاد بزرگوار🙏 عزیزان دیگر هم اگر نظری دارند، لطفا بفرمایند. جعفریان: درود استاد به نظر اگر بدون کنایه در نظر بگیریم شعر جذابیت بیشتری به خود میگیرد وحاضر جواب بودن مست را تاکید میکند چون مست در حالت مستی راست ترین سخنها رو به زبان می اورد وعلت افتان وخیزان بودن را ناهمواری راه می داند نه مست بودن بیش از حد خودش به نظرم اینجا کنایه ندارد ولی اکثر جاها ودرسنامه ها وحتی پرسش کتاب هم به کنایه بودن تاکید دارند ومن هم مجبوری سر کلاسها میگم کنایه ولی خودم شخصا معتقدم که کنایه ندارد مرضیه سادات کوچکی خیرابادی: اگر که حکم کنند که مست گیرند در شهر هر آنچه هست گیرند جعفریان: لطفا در مورد درست تلفظ کردن این بیت هم بحث شود جرمِ راه رفتن جرم، راه رفتن و تلفظ صحیحتر را انتخاب کنیم مرضیه سادات کوچکی خیرابادی: به نظر من تلفظ دوم . چون میگه راه رفتن من جرم نیست بلکه اوضاع جامعه مساعد نیست راه جامعه صاف و هموار نیست درود . بله . میگن مستی و راستی Fatima K: جرم،راه رفتن نیست saman: درود استاد من هم با شما موافقم و از طرح این سوال منظوری داشتم که در پیام بعدی خواهم گفت. Sh_begloo: درود با صورت اولی خوانش شعر روان تر هست تلفط شکل دوم سکته داره حسین عارفی: استاد با جرم، راه رفتن که کلاً وزن شعر به هم می‌خوره. قطعا جرمِ راه رفتن درست هست. saman: سلام استاد گرانمایه! منظور نهایی من از طرح این سوال اینه که مشخص کنیم  آیا بیت آرایه "حسن تعلیل" داره یا نه؟ اگر "ره هموار نیست" رو در معنی واقعی بگیریم _که بنده موافق آنم_ به طور قطع حسن تعلیل خواهیم داشت. اما اگر در معنی کنایی بگیریم: موضوع چیه؟ نامتعادل راه رفتن مست. دلیلش: مهیا بودن شرایط جرم در جامعه. حسن تعلیل دارد یانه؟ ۹۰ درصد کتابها و جزوات: ندارد؛ چون دلیل واقعی مستی و نامتعادل بودن مست، ناهموار بودن ره (مشکلات اجتماعی) است! حال سوال اینه که اگر دلیل واقعی افتان و خیزان رفتن مست، مشکلات اجتماعی است، چرا موقعی که مست، مست نیست، افتان و خیزان راه نمیره؟؟!! آیا اون موقع مشکلات اجتماعی وجود ندارن؟!!😁 بنابراین به نظر این کمترین، حتی اگر "ناهموار بودن راه" را کنایه بگیریم _ که بنده قبول ندارم _ باز هم با حسن تعلیل مواجه هستیم! Fatima K: درود استاد همون مشکلات و ناهمواری جامعه باعث شده که‌گاهی به اون سمت بره😊 #مست_و_هوشیار #پرسش_و_پاسخ در محفل دبیران ادبیات بخش اول ┏━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┛

saman: سلام همکار گرامی🙏 بقول اون تبلیغ تلویزیونی: این شد دلیل؟😊 خیلیا هستند در میان دریای مشکلات زندگی می کنند و اونوری نمیرن! از این که بگذریم، مشکلات اجتماعی باعث سوق دادن فرد به سمت شراب شده، نه باعث "افتان و خیزان" راه رفتن! افتان و خیزان رفتن، دلیلش خوردن شراب و مستی است، نه ناهمواری راه یا مشکلات اجتماعی! خانم جمشیدی: اولی قاسمی: درود. اولی که به صورت ترکیب مسند برای افتان و خیزان رفتن در مصراع اوله ( آن/ این حالت ( افتان و خیزان رفتن ) جرمِ راه رفتن نیست Fatima K: سلام ودرود🙏 دلیل خوردن شراب هم‌ فسادو ناهمواری های اجتماعی است saman: عامل شرابخواری فرد مشکلات اجتماعی است؛ انسان شرابخوار نامتعادل راه میرود؛ پس عامل نامتعادل راه رفتن انسان شرابخوار مشکلات اجتماعی است! عامل پیدایش انسان خداست؛ انسان گناه می کند؛ پس خدا گناهکار اصلی است! (نعوذ بالله) بعدش هم عنایت بفرمایید اینجا دلیل رفتن به سمت شرابخواری نباید مد نظرمان باشه؛ باید دلیل افتان و خیزان راه رفتن مست رو در نظر داشته باشیم! Fatima K: مگه انسان خداست! جامعه که فاسد باشه رو‌مردم هم تاثیر داره دزدی ،فساداخلاقی و... saman: اینجا باید دنبال دلیل "افتان و خیزان" رفتن فرد باشیم؛ نه دلیل دنبال شراب رفتن اون! مشکلات اجتماعی باعث رفتن فرد به سمت شرابخواری میشن؛ نه باعث به هم خوردن تعادل شرابخوار! عامل به هم خوردن تعادل شرابخور، مستی و از خود بی خود شدنه؛ نه ناهمواری راه یا مشکلات اجتماعی! از طرف من تمام🙏 خانم جمشیدی: ✅ ولی خب آدم مست خیلی چیزها یادش نمی‌آید واقعا راه پست و بلند نبوده حتما توی یک دنیای دیگر سیر می‌کرده و افتان و خیزان راه رفتنش را می‌خواهد گردن عامل راه بیندازد saman: و این یعنی "حسن تعلیل" حسین عارفی: درود بر شما استاد عزیز و درسنامه وزین شما؛ پاسخ‌های مست در این شعر، آمیخته با طنزی تلخ هستند. اگر از جنبه‌ی طنازی به این موضوع نگاه کنیم، شاید بتوان قائل به این بود که در جواب محتسب با طنز و تمسخر می‌گوید: دلیل بی‌تعادلی من، ناهمواری زمین است ولی همان‌طور که بالاتر عرض کردم، مست به مستی خود معترف است و اشاره‌ی او به ناهمواری واقعی دور از ذهن است و اینکه قرینه‌ای برای واقعی بودن نداریم. در مورد حسن تعلیل هم، من دلیل غیرواقعی و شاعرانه نمی‌بینم. اگر مفهوم واقعی باشد که نیاز به تعلیل خلاقانه ندارد. می‌گوید علت بی‌تعادلی من، ناهمواری راه است. اگر مفهوم کنایی باشد هم که کنایه است و تعلیل غیرواقعی نیست چون واقعا دلیل مستی و انحراف فرد را انحراف جامعه دانسته که این بحث اجتماعی و جامعه‌شناختی است. بیش از این نمی‌دانم و اصراری بر درستی نظر خود یا نادرستی عقیده شما استاد گرامی ندارم. Sh_begloo: موافقم👌👏 ح_جعفری: درود استاد 👌👌👌 موافقم 🙏🏻 اصلا دلیل خیالی و شاعرانه ای در بیت نیست، هرچه هست واقعیت است. #مست_و_هوشیار #پرسش_و_پاسخ در محفل دبیران ادبیات بخش دوم ┏━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┛

جعفریان: درود استاد.استاد مست در تمام ابیات بر اساس واقعیت جواب میدهد محتسب میگوید بریم خانه قاضی/جواب خواب است بیدار نیست صبح بیا میگه بریم خانه والی همین نزدیکیهای /مست میگه از کجا معلوم که اون خونه باشه ودر میخانه نباشدچون خودش اهل میخانه است واون را دیده میگه برو مسجد بمون تا صبح بریم پیش داروغه میگه مسجد جای آدمهاای مست که نیست جطور برم ا نجا میگه خیلی شراب خوردی برا همین چرت وپرت میگی واون میگه حرام حرامه کم و وزیادش مطرح نیست اصل کار حرامه در تمام ابیات داره واقعیتها را میگه وتمامش واقعیتهای جامعه اون روزه نیازی نیست از ناهمواری راه استفاده کنه برای افتان وخیزانش حالا در ابیات دیگه میگیم کنایه هم داره ولی در بیت مطرح شده واقعا علت افتان وخیزان خودش را میگه نه دلیل رواج شرابخوری وگناه را در این بیت اشاره شده کنایه کم رنگه حسین عارفی: خب علت این افتان و خیزان رفتن خودش رو چی دونسته؟ بگید لطفا. در مورد طنزگونگی هم اگرچه من قید شاید و اگر را بر ابتدای جمله‌ام بستم، با این حال نمی‌توان به کلی طنز و تمسخر را در پاسخ‌های مست انکار کرد. جعفریان: استاد وقتی به مستها میگین تو مستی در مقام انکار می ایستندبه دو دلیل ۱/از نگاههاو قضاوتها دور بشن ۲/میگن نه وبدشون میاد چون نشانه کم ظرفیتی خودشون می دونن اینجا دلیل اول مد نزده نه من مست نیستم جاده وراه پستی وبلندی داره وعلت اینکه من تعادل ندارم اینه علیپرست: درود اولی هم روان تر است و هم با توجه به بحث هایی که بین دو نفر شکل گرفته معنی بهتری دارد جرمِ راه رفتن مطرح نیست آن چه مطرح است فساد است حسین عارفی: پس جدا از بحث حسن تعلیل، شما کلا معتقدین که "ره هموار نیست" اینجا راه واقعی و همواری فیزیکی هست. یعنی راه و زمین زیر پای مست، پستی و بلندی داشته؟ یا اینکه او برای فرار، پاسخی دروغ‌آمیز گفته. اگر این طور است که باید در بیت‌های بعدی هم به قول شما در مقام انکار بایستد، نه اینکه بگوید بابا مگه فقط من مستم؟ همه مستند، اینجا کسی هشیار نیست. چرا وقتی بهش گفتن می بسیار خوردی، نگفت نه نخوردم؛ بلکه گفت بحث کم و زیاد نیست! چرا میگه مسجد جایگاه مردم بدکار نیست و خودشو بدکار می‌دونه؟ جعفریان: بله استاد من معتقدم در وهله اول در مقام انکاره راه وجاده فیزیکی هموار نیست برای همین من دارم تلو تلو می خورم تقصیر من که نیست بعد که کم کم جلوتر می رن تا به مسجد میرسن اینجا کنایه میزنه میگه ا گر من مستم از نظر شما ودارین به محکمه می برین من را به خاطر این موصوع چطوری برم مسجد بخوابم اونجا جای مستها که نیست اینجا با زبان تعریض وطنز تلخ میگه محمدنژاد: مست بوده ولی زرنگ هم بوده. میدونسته چجوری از خودش دفاع کنه انگار😅 ح_جعفری: در تحلیل دوره ضمن خدمت این درس که توسط مولفان انجام شد این نکته را هم گفتند که اگه عنوان درس به جای «مست و هشیار» ، «مستِ هشیار» بود بسیار مناسب تر بود 👌 علیپرست: اگر بخواهیم در این بیت حسن تعلیل در نظر بگیریم اکثر ابیات این درس همین حالت و پیدا می کنند #مست_و_هوشیار #پرسش_و_پاسخ در محفل دبیران ادبیات بخش سوم ┏━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┛

#فارسی۲ #نمونه_سوال 🟣 مجموعه سوال های درس به درس فارسی یازدهم ✍🏻 آقای آرش یاری ┏━━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━━┛

#فارسی۱ #نمونه_سوال 🟣 مجموعه سوال های درس به درس فارسی دهم ✍🏻 آقای آرش یاری ┏━━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━━┛

#مقاله تکنیک های کاربردی در مقاله نویسی ┏━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┛

#فنون۳ 🟠 جزوهٔ جمع بندی آرایه های فنون ادبی٣_دوازدهم ✍🏻 استاد یحیوی ┏━━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━━┛

#خوانش #دلنوشته دلنوشته با عنوان: خواهدآمد بخوانش از دل خوانش و متن: بانو محبوبه جعفریان دهکردی محفل دبیران ادبیات🌺🍃 ┏━━   🌱🌸🌸🌱  ━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━┛

#درسنامه 🟡 نمونه سوال و درسنامهٔ نکات دستوری و آرایه های فارسی ✍🏻 گروه آموزشی ماز ┏━━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━━┛

#خبر ✳️ پاسخ به سوالات شما در مورد 🟠 ایجاد سابقه تحصیلی 🔺ترمیم نمره ┏━━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━━┓ https://eitaa.com/joinchat/2923234098C31fb7ba932 ┗━━━ 🌱🌸🌸🌱 ━━━┛