تا الان از مزیت سیستمیک بودنِ درمان در آلمان گفتم اما عیب بزرگش رو نبايد فراموش کرد
عموما کسی مسئولیت خطا رو به عهده نمیگیره! چون سیستمی کار شده نه فردی! و این یعنی خود بیمار باید حواسش خیلی جمع باشه
مثل همون موردی که داروی دختر من اشتباهی ادامه پیدا کرد.
زمانی که دارو رو شروع کردن باید یک برنامه چاپ شده برای مصرفش به من میدادن ولی چون تلفنی بهم گفتن شروع کنم کاغذی به من داده نشد من هم بی هبر از همه جا! در مراجعات بعدی هم با اینکه میپرسیدم کسی شک نمیکرد که بررسی کنه!
مغزشون اینجوری تنظیم شده که خب طبق سیستم این بیمار برنامه رو داره دیگه!
اگر یکجایی کار از سیستمِ از قبل برنامه ریزی شده خارج بشه، دیگه اینا سخت میتونن مدیریتش کنن!
این فقط در مورد درمان نیست ها!
کلا در آلمان اکر یک مشکلی پیش بیاد یه جایی کار خراب بشه دیگه اصلاحش خیلی پیچیده میشه!
راجع به این موضوع میتونم کتاب بنویسم 😫😫
خب بریم سر وقت خاطره ها!
کانال دکتر موتا
مشاهدات و تجربه های یک مادرِ دندانپزشک ساکن آلمان
https://eitaa.com/joinchat/3509321946Cbb998519ef
انتشار فقط با لینک کانال
در مورد جراحی ها قضیه چند فاکتوریه!
دستگاه ها و سایر تجهیزات مثل پروتزی که کار گذاشته میشه فرضا مهم اند
درمانهای پاراکلینیکی هم مهم هستن
کیفیت دستگاه های فیزیوتراپی و ... گاهی اینجا بهتر از ایرانه
از اون طرف بیمه ها نیازهای اصلی درمان رو ساپورت میکنن ( پیش زمینه هایی که توضیح دادیم رو یادتونه دیگه)
بنابراین در مواردی اینجا کیفیت نتیجه حاصل از جراحی در نهایت بهتره! جراحی های خاص و ویژه تر مثلا
از اون طرف اينجا بیمارستان همه خصوصی اند البته دولت کمک هايي میکنه اما بیمارستان ها در نهایت خودگردانند و برای اینکه سیستم مالیشون بچرخه تجویز های غیر ضروری حتی در جراحی ممکنه اتفاق بیافته
کانال دکتر موتا
مشاهدات و تجربه های یک مادرِ دندانپزشک ساکن آلمان
https://eitaa.com/joinchat/3509321946Cbb998519ef
انتشار فقط با لینک کانال
اوایلی که من میومدم آلمان خب هنوز ایران دانشجو بودم و با ویزا توریستی و بیمه مسافری میومدم!
برام بیماری پیش اومد در یکی از همون سفر ها که میشد با دارو درمان بشه اما در آلمان درمان دارویی اون بیماری ممنوعه!! خود متخصص اینجا میگفت منم نمیدونم چرا! و فقط بايد میرفتم جراحی! و خب این انتخاب من نبود
هزینه های درمانی اینجا اینقدری بالاست که وقتی ما با بیمه مکاتبه کردیم پذیرفت هزینه برگشت من به ایران رو با یک همراه بده ( چون شرایطم میتونست خطرناک بشه و نیاز به همراه پزشک داشتم) اما هزینه جراحی در آلمان رو نپردازه!!
کانال دکتر موتا
مشاهدات و تجربه های یک مادرِ دندانپزشک ساکن آلمان
https://eitaa.com/joinchat/3509321946Cbb998519ef
انتشار فقط با لینک کانال
پسرم چند سال پیش گوشش عفونت کرده بود و پزشک تشخیص داد باید جراحی بشه و ما طبق همین اطلاعات و تجربه نگران جراحی غیر ضروری بودیم و چندین پزشک مختلف بردیم در شهرهای دیگه آلمان، با ایران مشورت کردیم حتی تا مطمئن بشیم برای جراحی!
پس این تجویزهای غیر ضروری اینجا موضوع مهمیه!
کانال دکتر موتا
مشاهدات و تجربه های یک مادرِ دندانپزشک ساکن آلمان
https://eitaa.com/joinchat/3509321946Cbb998519ef
انتشار فقط با لینک کانال
اما!!!
از اون طرف چند سال پیش که ایران بودیم پدر یکی از اشنایانمون قرار بود ستون فقراتشون رو جراحی کنند.
بیمار با شرایط خاص، جانباز شیمیایی با بیماریهای زمینه ای و اونم درست اوج کرونا
میدونم گشتن تهران بهترین پزشک و بهترين بیمارستان و ...
ما شهر دیگری بودیم و دورادور خبرها رو میشنیدیم.
یک روز شنیدیم بخیه هاشون باز شده و اگر درست یادم باشه پزشک گفته بود برین یک کلینیکی بگين براتون بخیه بزنه
جزییاتش دقیق یادم نیست اما یادمه که دکتر ارنست وقتی شنیدن بی نهایت شوکه شده بودن که مگر همچین چیزی ممکنه! این الان خیلی شرایط خاصیه باید بره تپ اتاق عمل و با تمهیدات ویژه دوباره خود جراح بخیه بزنه که عفونت نکنه که اگر عفونت به وجود بیاد واویلا!
اما خب ما دخالتی طبعا نکردیم ( یه پزشک تا ازش کسی مشورت نگیره و نپرسه نباید در روال درمانی دوست و آشنا دخالت کنه)
یکی دو هفته بعد بود که دخترشون خیلی ناراحت دیدم و وقتی علتش رو پرسیدم گفتن پدرم کرونا گرفتن!
همون زمانهایی که روزي 500 نفر فوت میکردن
شوک بزرگی بود با اون شرایط
شبش که همسرم رو دیدم گفتم فلانی کرونا گرفته!
نگاهشون یادمه هنوز! یه لحظه مکث کردن با نگاه میخکوب و گفتن این کرونا نیست بخیه هاش عفونت کرده
گفتم نه بابا پزشک دیدتش گفته کروناست!
ما یه شهر و استان دیگه بودیم و فقط هرزگاهی خبر ها رو میشنیدیم
خلاصه سرتون رو درد نیارم شاید یک هفته بعد بود یا بیشتر که تشخیص دادن کرونا نبوده و عفونت بخیه ها بوده! اونم تازه نه پزشک!
اینقدر ابسه بزرگی ایجاد شده بود و ترکیده بود و لباس بیمار از چرک و ... خیس شده بود که اول خانواده اش دیدن و بردن بیمارستان تا بالاخره تشخیص داده شده! و بیمار ناجارا یک یا دوبار دیگه رفت اتاق عمل به خاطر همون عفونت!
تصور کنید همه این اتفاقات برای یک بیماری که خودش کلی شرایط زمینه ایش بحرانی و خاص بوده! و یکبار بیهوشی هم براش زیاد بود
من سربسته نوشتم و حقیقتا شرایطی نبود که جای توصیه یا دخالت ما باشه!
خب اینجا روال درمان و حل مسائل بعدش طبق پروتکل پیش میره و شما رو نمیفرستن برین کلینیک محلتون بخیه بزنید!
دارم در مورد کلیات صحبت میکنم دیگه! استثنا همیشه هست!
کانال دکتر موتا
مشاهدات و تجربه های یک مادرِ دندانپزشک ساکن آلمان
https://eitaa.com/joinchat/3509321946Cbb998519ef
انتشار فقط با لینک کانال
در مورد بیماری دختر خودم خب ما از اول خودمون تو خونه به همین بیماری شک کردیم.
یعنی پدر یا مادر که پزشک باشن خودشون همیشه به بدترین چیزها فکر میکنن
دخترمون رو بردیم پیش پزشک و گفتیم این دوتا علامت رو داره چک کن ببین فلان بیماری نباشه! همینقدر واضح!
همزمان با یکی از بهترین های ایران در این بیماری هم در ارتباط بودیم گفت اول از همه تست مخصوص این بیماری رو بدین اگر نبود بعد برین سراغ تشخیص های دیگه!
اما آلمان این کار رو نکرد! و یک ماه مدام تست های مختلف رو گرفت و وقت هدر داد!
اخرش هم که به نتیجه رسیدن احتمالا همون بيماري خاصه روز جمعه بود
گفتن خب شنبه و یکشنبه که اخر هفته است هیچی دوشنبه تست میگیریم!
درحالیکه دکتر ایران میگفت ما در شرایط الان که جنگ هست هم هر کس بیاد با شرایط شما میخوابونیمش در لحظه و تست میگیریم!
*این از مزایای ایرانه!!*
کانال دکتر موتا
مشاهدات و تجربه های یک مادرِ دندانپزشک ساکن آلمان
https://eitaa.com/joinchat/3509321946Cbb998519ef
انتشار فقط با لینک کانال
اولا که اوج جنگ بود و راه ها بسته
دوما یادتون نره دیگه اینحا همه چیز سیستماتیکه!
اصلا همچین چیزی ممکن نیست
ضمن اینکه تست هم یک نوع خاص و تحت بیهوشی بود که متخصص مربوط باید انجام میداد!
یک تصوری در ایران هست که خیلی با شرایط اینجا متفاوته!
الان سیستم نسخه ایران هم تغییر کرده ولی یکم قبلتر ها من مدام این پیام رو دریافت می کردم که چرا فلان دارو رو ازاد خریدین؟ نمیشد همسرتون نسخه کنن؟
نه نمیشه
چون اینجا نسخه دستی وجود نداره
شما فقط در یک نرم افزار به خصوص در مطب ها و بیمارستان ها میتونید دارو نسخه کنید که قبل اون کارت الکتروتیک بیمار باید تو سیستم خونده شده باشه و بعد همه چیز میره حسابداری و...
کانال دکتر موتا
مشاهدات و تجربه های یک مادرِ دندانپزشک ساکن آلمان
https://eitaa.com/joinchat/3509321946Cbb998519ef
انتشار فقط با لینک کانال
یادمه سرکار که میرفتم یک روز دندانپزشک مسئول بخش اورتو بهم گفت ببین حواسمون به فلان مریض باید باشه اون شغلش .... و انگشتر دستش برلیانت داره!!!!! خب باید هوای این مریض ها رو داشته باشیم 🤐
معلومه که تفاوت هست در دندانپزشکی البته بیشتره چون بخش خصوصی به حساب میاد. بیمه ها خیلی جزئی نقش دارند
اما در پزشکی هم هست!
یه بخشیش نانوشته است بر اساس رفتار خود شما و سطح تحصیلاتتون و ...
به بخشیش قانونیه بر اساس نوع بیمه تون!
حتی ممکنه نوع بالشتی که بهتون میدن متفاوت باشه!
یک کلیپ طنز انتقادی بود اگر پیداش کنم میگذارم براتون
تو بیمارستان بسمار بستریه و شف و بقیه پزشک ها و پرستارها میان بالاسرش برای ویزیت.
شف پرونده رو میخونه و بعد شروع میکنه به دستور دادن
که فلان داروها رو بزنید و فلان فیزیوتراپی مثلا و ... کلی دستور میگذاره و چند روز باید بستری باشه! بعد اون وسط یکی میگه ببخشید ولی این بیمه خصوصی نیست دولتیه!
شف یه لحظه مکث میکنه میگه اها!
خب بیمار چیزیش نیست مرخصه بره خونه اب بخوره استراحت کنه تا خوب بشه!!
کلیپ طنز اغراق شده ای هست اما میخوام بگم خود آلمانی ها هم میدونن وضعیت چجوریه!
مگر میشه اصلا در سیستم سرمایه داری و غربی تبعیض نباشه! این از اون دروغ های شاخداریه که به خورد ما ایرانی ها دادن
کانال دکتر موتا
مشاهدات و تجربه های یک مادرِ دندانپزشک ساکن آلمان
https://eitaa.com/joinchat/3509321946Cbb998519ef
انتشار فقط با لینک کانال
در کل در مورد سطح علمی پزشک ها و مقایسه اش با ایران اگر بخوام بگم ...
خب اماری که در این زمینه وجود نداره. میشه فقط نظر شخصی و تجربی رو گفت حالا ما هم به عنوان همکار و کادر درمان هم به عنوان بیمار!
در مطب ها، برای برخی تخصص ها اوضاع خیلی خرابه مثل داخلی، که اینجا نقش پزشک خانواده رو دارن
رسما....🤐
متخصصین اطفال هم خیلی چنگی به دل نمیزنند. کلا اون پزشک هایی که خط اول مواجهه با بیمارند
در بقیه موارد خب مثل ایران دکتر باسواد هست دکتر بیسواد هست
ما ترجیحمون اینه برای درمان بیایم ایران چون پزشک ها رو اونجا میشناسیم!
اگر اینجا ناچار بشیم بریم دکتر مثلا برای دوران بارداری میگردیم ترجیحا دنبال کسی که عمومیش رو ایران خونده و تخصص رو اینجا. این ترکیب تقریبا همیشه برنده است و اینجا جواب میده!
با همه اشکالاتی که به سیستم ایران وارده باید بگم ایران در دوره عمومی بیشترین میزان سواد و تعهد رو تزریق میکنه به دانشجوهاش!
یعنی بین یک پزشک عمومی در ایران و پزشک عمومی در آلمان، ایرانیه صد هیچ جلوه!
حالا اگر تخصص رو در خارج از کشور خونده باشه با متد های روز دنیا اشنا باشه با تکنیک های متفاوت مثلا جراحی و ... دیگه اغلب اکازیونه. چون اون روحیه ایرانی که دنبال علم و یادگیری هست رو اورده در یک بستر خوب و مهیا رشد داده!!
این برای پزشک های مطب در آلمان هست.
(یادتونه اول بحث گفتم چند ساله میخوام این بحث رو بنویسم بنا به دلائلی ننوشتم؟! یکی از دلایلش همین نکته بود. چون همسر من تو همین دسته قرار میگیرن و همیشه هستن افرادی که دچار سوتفاهم بشن و فکر کنند مثلا من خواستم از ایشون تعریف کنم🤐
بدون توجه به اینکه ما اصلا ایران نیستیم که نیاز به تعریفی داشته باشیم!
خلاصه میخواستم سوتفاهم نشه)
در مورد پزشکان متخصصی که در بیمارستان های آلمان کار میکنند ( رزیدنت ها نه!) وضعیت علمی و به روز بودنشون و مسئولیت پذیریشون واقعا خوبه! من تا حالا هیچ مشکل خاصی نداشتم ولی مشکل اصلی اينجاست که دسترسی بهشون سخته!
شما باید نامه پزشک متخصص مطب رو داشته باشی که ارجاعت داده بیمارستان وگرنه به اون پزشک های سطح بالا دسترسی نداری!
به زبون دیگه دوره عمومی ایران خیلی از دوره عمومی اینجا بهتره اما در مورد تخصص من همچين نظری ندارم. خیلی بستگی به خود فرد داره اگر فردی اهل یادگیری و تلاش باشه اینجا براش بستر بسیار عالی فراهمه و اون تصوری که ساخته شده برای ما که پزشکان اون طرف علمشون ضعیفه مبتنی بر واقعیت نیست
کانال دکتر موتا
مشاهدات و تجربه های یک مادرِ دندانپزشک ساکن آلمان
https://eitaa.com/joinchat/3509321946Cbb998519ef
انتشار فقط با لینک کانال
بقیه اش بمونه برای فردا
بیام در مورد ساختار دوره رزیدنتی و تفاوتش با ایران بنویسم تا بهتر متوجه بشین چرا میگم اینجا بستر یادگیری خیلی فراهمه!
خب سیستم رزیدنتی در آلمان به صورت خیلی کلی اگر بخوام بگم دو تا مزیت بزرگ داره نسبت به ایران برای خود رزیدنت
اول اینکه میتونید نوعی فعالیت کنید که در واقع شغل هم حساب بشه و درامد نسبتا خوبی داشته باشین. نه مثل ایران🤐 بالاخره ادم به سن رزیدنتی که میرسه منطقی و نرمالش اینه ازدواج کرده باشه! جامعه و خانواده و فامیل هم که بالاخره توقع دارن از اقای دکتر خانم دکتر
ولی اون حقوقی که به رزیدنت های ایران پرداخت میشه فاجعه است و صادقانه چه بسا زمینه ساز خیلی از بی قانونی های دیگه. مثل کار کردن همزمان یا حتی در اینده زیرمیزی گرفتن و ...
(نگین به فلان صنف بدتر حقوق میدن من الان فقط دارم در مورد صنف پزشک ها صحبت میکنم. ضمن اینکه کمتر شغلی در جامعه استرس پزشکی رو داره.
یکی پزشکی یکی نیروهای نظامی و مسلح و...). بگذریم
حسن دوم کشیک های متعادل تر و کمتر به نسبت ایران. البته کار کمتر نیست ها. واقعا هر شغلی رو که بین ایران و آلمان مقایسه میکنم حجم کار در آلمان بالاتره. ولی رزیدنتی ایران تعداد کشیک های فاجعه ای داره به نسبت.
البته دوره تخصص در المان در برخی رشته ها از پایه طولانی تره. مثلا ارتوپدی کمش ۶ ساله است
یه حسن سومی هم داره که من اصل صحبتم روی اینه...
کانال دکتر موتا
مشاهدات و تجربه های یک مادرِ دندانپزشک ساکن آلمان
https://eitaa.com/joinchat/3509321946Cbb998519ef
انتشار فقط با لینک کانال