محمدعلی تبریزیان: درکتاب منئة المريد و مشكاة هم که منابع متاخر هستند امده ولی از منابع شیعی نقلش نکردند

ورسیی: ببخشید روایت دوم در غرر الحکم اومده بود دقت نکردم ببخشد ولی خوب در بحار وجاهای دیگر امده محمدعلی تبریزیان: تاکیدم این است که منابع متاخر انرا از اهل سنت اورده اند ودر منابع درجه اول ودوم نیست ورسیی: یعنی پایه روایت رو میزنید محمدعلی تبریزیان: در ویس توضیح دادم ورسیی: الان علومی هستند مثل فلسفه و.... که از کتب و علوم یونانی ترجمه شدند یا بعضا منطق... نمیشه که بگیم بی نیاز از اینها هستیم محمدعلی تبریزیان: چرا نشود خود اروپا منطق های جدید اورده ومنطق ارسطو وفلسفه اورا کنارگذاشته ورسیی: خوب الان دارند درس میدهند بحث میکنن یعنی نیاز محمدعلی تبریزیان: معنایش این نیست که چون تدریس میشود نیازه

ورسیی: خود این مطلب یعنی نیاز حالا به هر دوصورتش انها رفتند ما عقب ماندیم .از اصل روایت بگذریم سندش رو مورد خدشه قرار بدیم که درست هم همین است. اما محتوی امر عقلایی است که اشاره کردید

حامد: چه مقدار به علوم غربی نیاز داریم؟ وقتی با علوم اسلامی نمی‌شود خودرو طراحی کرد، چه باید کرد؟ آیا علم ساختن خودرو ، جز علوم محسوب میشه یا از شیطان هست؟ محمدعلی تبریزیان: وارد بحث تکنولوژی شدیم مقوله ابزار ومهارت ان غیر علم است در ویس توضیح خواهم داد

ورسیی: ساخت ابزار اهنو.... که در گذشته بوده وبهش اشاره شده حالا الان پیشرفته تر شده محمدعلی تبریزیان: با علم شروع میشود ولی تکامل یک ابزار لزوما تکامل علمش نیست درویس حتما گوش دهید حالا سوال کلیدی ایا این انقلاب صنعتی وابزاری وتکنولوژی اسمش علم باشد یا نباشد که از از دو سه قرن پیش رخ داده واز اروپا شروع شده به صلاح بشر و جهان بوده یا به زیان ورسیی: منظورتون از علم چیست....؟ محمدعلی تبریزیان: یک قانون فیزیک مثلا تبدیل انرژی شیمیایی به انرژی حرکتی ومکانیکی . در هر بار ساختن یک ماشین فرد ان قانون علمی را متکامل تر از قبل تحقق می‌بخشد. پس علم افزون نشد بلکه مهارت اجرای علم افزون شد

حامد: به صلاح بشر و مورد تایید قران محمدعلی تبریزیان: بشر در ارزش های دنیوی هم به عقب رفته ومیرود طبق قران حامد: درسته ایرادات زیاد است ولی من از نظر صنعتی مهندسی و مکانیک گفتم در قرآن آمده، خدا برای شما اسب و قاطر فرستاده تا مسافرت کنید و وسایلتان را جابجا کنید و چیزهای دیگری می آفریند که نمی‌دانید اون وسایل دیگر، خودرو و قطار و هواپیما میتونند باشند و البته ابزار پیشرفته دیگر که الان نمی‌دانیم محمدعلی تبریزیان: درمقایسه و نگاه جامع وکلی ضرر بیشتر است ورسیی: نمیشه به طور مطلق گفت هم ضرر هایی داره وهم منفعت هایی داره محمدعلی تبریزیان: من نمیگویم سوار ماشین نمیشوم ولی فقط بدانیم این یک ملاک ارزش نیست والا خود امامان الهی شروع کننده این حرکت و تحول بودند سلامت ارامش خانواده قوی اجتماع قوی فرصت وبرکت در وقت وزندگی این ها معیارهای دنیای زیبا هستند ایا بشر دنیایش زیبا نبود والان زیبا شده پس چرا مفهوم نوستالژی انقدر جذابیت دارد وشیرینی های گذشته را زنده میکند ورسیی: اینکه این علوم نمیتونن ارامش بیارن یا اجتماع قوی بحث است م منافاتی نداره میشه با این علوم هم به ارامش رسید ابزار ضد ارامش نیستند حامد: پس علم ساخت ماشین، خدایی هست علم ساخت ماشین، علوم غربی هست

😍 🌹بوی مهر 😍: من فکر میکنم خاطرات همیشه شیرین هستن اگر تلخ هم باشند مگر غربی ها خدا را قبول ندارند . . محمدعلی تبریزیان: بحث خاطرات نیست ایا نسل هایی که این ابزار هارا نداشتند زندگی بدی کردند وما خوب زندگی کردیم همین موبایل یه زمانی ما نداشتیم الان امد ایا خوشبخت تر شدیم به هر حال از زیر سوال بردن دستاوردهای انقلاب صنعتی واهمه ای نداشته باشید هرچند اکنون بناچار در این سبک وسیاق باشیم پیامبر وامامان کامل ترین عقول را دارند چرا انان شروع کننده نشدند تا ما ازدنیا عقب نمانیم این راهم داشته باشیم که تمدن سازی وشهرسازی وابزارسازی طبق الگوهای قرانی و بهشت وبیانات اهل بیت هنوز یک درصد هم توش کار نشده ولی هست 😍 🌹بوی مهر 😍: پیامبران و امامان فقط مبلغان دین و سلامتی روحی و روانی انسانها هستند ورسیی: خوب داشتیم تولید اهن و ابزار توسط حضرت داود محمدعلی تبریزیان: منکر صنعت اهن نیستم پس بلد است نکرد ونخواست چون روش حکومت داری اسلامی تقسیم سرمایه بین مردم است نه پروژه سازی مهارت های خیاطی و... بحث جداست خلاصه سوال دوستان این است ایا ما میتوانیم خودمان با تعالیم اهل بیت و حرکت دران مسیر بدون وجود دانشمندان وصنعتگران شرق وغرب زندگی وپیشرفت کنیم؟ سوال دوم ایا تکاپو وتلاش برای ابزار سازی های نوین یک ارزش هست یا نیست؟ اگر اماده اید یک ویدیو انلاین بگم 😍 🌹بوی مهر 😍: ولا استاد برق رو که ادیسون اختراع کرد محمدعلی تبریزیان: شب وروز را درهم امیخت که زیانش زیاد